Страницы:  1  ...  548  549  550   551   552  553  554  ... 
Форумы   >  Южный   >  мкр. 27 а, корп. 9, 9а, 9б   rss Создать новую тему  Создать новый опрос
Эту тему сейчас читают 1 человек. Из них зарегистрированных 0 человек.
А именно:
Автор
Тема
katerinka4269842
Регистрация: 27 Nov 2013
Сообщений: 207
вы оценили +30 / -1
вас оценили
+43 (29 сообщений)
-49 (10 сообщений)
#497956
ШАХМАТКА

Соседи, начался сбор информации для шахматки. Эта информация собирается исключительно для личных целей.

ФИО Дом, Этаж, Квартира, Жилая/Нежилая/Ремонт, Номер телефона, e-mail

Можно направить:
- нашей соседке Ольге (она занимается составлением) 8(903) 508-34-58
- на нашу почту [email protected]

Обращение к Главе города

Продолжаем отправлять письма Жиркову Е.И.. Можно рассылать повторно, а также отправлять сообщения в соц. сетях, если есть возможность и желание.

Заявление в УК "Лидер-Эксплуатация"

Продолжается сбор подписей в УК. Заявление можно подписать у старшего по дому №42 - Александра. 42 дом, 2 этаж, 5 квартира.
Алина - 89654105235
Александр - 89672161255
На текущий момент собрано более 90 подписей.

Опрос собственников
Бланки опроса вложены в почтовые ящики.
Заполненные бланки можно положить в почтовые ящики старших по домам и инициативных соседей:
40 дом: Ольга 144 квартира, Екатерина 87 квартира
42 дом: Александр 5 квартира
44 дом: Ирина 73 квартира


При подписании, указывайте, пожалуйста, номер дома и квартиру, чтобы нас потом не могли обвинить в подделке подписей.

Получить бланк тем, кто ещё не живет, можно написав на почту [email protected]. Фото или скан заполненного бланка отправить ответным письмом.




Группа в Viber
Болталка, обсуждение насущных вопросов и проблем. Чтобы подключиться, напишите на 8(926)922-48-43


И спасибо вам, дорогие соседи за помощь и поддержку! Огромное спасибо!




______________________
Последний раз редактировал katerinka4269842 2017-01-19 10:37:15
Нет на сайте      19.01.2017, 09:41
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
Этот пользователь добавил отзыв на это сообщение: Vitamin,
basilio

Регистрация: 26 Jun 2012
Сообщений: 99
вы оценили +12 / -2
вас оценили
+63 (27 сообщений)
-22 (11 сообщений)
#497963
В 42 доме не хватает 7 радиаторов








Нет на сайте      20.01.2017, 00:38
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
basilio

Регистрация: 26 Jun 2012
Сообщений: 99
вы оценили +12 / -2
вас оценили
+63 (27 сообщений)
-22 (11 сообщений)
#497964
Ещё прошёлся по всем этажам, заснял состояние счётчиков на отопление. Не хватает 55 штук.
-- 3 этаж --
12
13
14
16
17
18
-- 4 этаж --
19
23
24
25
-- 5 этаж
28
29
30
31
36
-- 6 этаж
39
40
-- 7 этаж
46
50
51
53
54
-- 8 этаж
57
-- 9 этаж
64
65
66
68
69
70
72
-- 10 этаж
74
75
-- 11 этаж (нет доступа к шкафу на 5 счётчиков)
87
90
-- 12
97
98
-- 13 этаж
100
103
104
105
-- 14 этаж
106
-- 15 этаж
-- 16 этаж
135
-- 17 этаж
136
137
139
140
142
143
-- 18 этаж
148
-- 19 этаж
154
155
160
-- 20 этаж
167
-- 21 этаж
178
-- 25 этаж
214

Те, что в наличии, выглядят плачевно. некоторые разваливаются, некоторые с подтёками. Возможно, счётчики были установлены ещё до того, как замкнули контур и они простояли "на улице" пару лет.
Последний раз редактировал basilio 2017-01-20 01:05:30
Нет на сайте      20.01.2017, 01:04
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
Этот пользователь добавил отзыв на это сообщение: Vitamin,
Юка
Регистрация:
Сообщений: 171
вы оценили +77 / -24
вас оценили
+456 (73 сообщений)
-11 (9 сообщений)
#497975
Соседи. Если работа УК не устраивает нужно или более тесно с ними общаться или менять.
Зачем писать письма на Добродел и в другие инстанции, если решение принимают только собственники. Глава не может прийти и поменять УК, это исключительно наша прерогатива.
Есть еще ГЖИ - это тот орган, который вправе выписывать предписание за ненадлежащее содержание дома, а также штрафы.
Закидывая жалобами Добродел, вы просто перегружаете бумажной работой обычных исполнителей, у которых потом не хватает физически времени на решение других задач.

Нет на сайте      25.01.2017, 15:58
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
Alex55
Регистрация: 31 Jan 2013
Сообщений: 44
вы оценили +0 / -0
вас оценили
+62 (12 сообщений)
-1 (1 сообщений)
#497976
Юлия, надо полагать, что эти обращения не красят показатели работы администрации города Балашиха. Глава администрации может видя многочисленные проблемы недавно сданных домов решить их с действующей на настоящее время УК, которая приняла такие дома от застройщика . Мы просим помощи и общаемся с кем только возможно
Нет на сайте      25.01.2017, 21:00
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
katerinka4269842
Регистрация: 27 Nov 2013
Сообщений: 207
вы оценили +30 / -1
вас оценили
+43 (29 сообщений)
-49 (10 сообщений)
#497990
ОПРОС НА ФОРУМЕ

Опрос http://www.vbalashihe.ru/forum/forum_read.php?f=48&id=497989
о Вашем мнении по УК "Лидер-Эксплуатация"

Жалобы на Добродел

Нашла активистов ЖК Новое измайлово. Привлекли ТВ и Главу Города они только лишь бесчисленными жалобами на Добродел. У них за неделю публикуется порядка 800 обращений.
Думаю нам стоит пойти по их пути. Можете отправлять жалобы через сайт, приложение или отправлять фото нарушений мне, я опубликую.

ОПРОСНИКИ
Сбор заполненных опросников продолжается. Все опросники разложены в почтовые ящики. Для нежилых - напишите на [email protected] для получения по электронной почте.

ШАХМАТКА

Что это? Поэтажный план домов с информацией о квартире и собственниках.

Мы собираем информацию о всех соседях - для срочного информирования о ЧП, собраниях и тд.

Что нужно?
ФИО, Дом, Этаж, Квартира, Жилая/Нежилая/Ремонт, Номер телефона, e-mail

Можно направить:
- нашей соседке Ольге (она занимается составлением) 8(903) 508-34-58
- на нашу почту [email protected]








______________________
Последний раз редактировал katerinka4269842 2017-01-29 22:33:15
Нет на сайте      29.01.2017, 20:48
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
katerinka4269842
Регистрация: 27 Nov 2013
Сообщений: 207
вы оценили +30 / -1
вас оценили
+43 (29 сообщений)
-49 (10 сообщений)
#497995
Ответы на частые вопросы

Дорогие соседи, т.к. эти вопросы поднимаются на постоянной основе и не все перечитывают предыдущие страницы форума, дублирую ответы на наиболее частые вопросы.

Установка шлагбаума

Вопрос очень актуальный. Установка шлагбаума не обеспечит наличие всех парковочных мест, но исключит парковку авто не проживающих в ЖК лиц.
НО! Любая услуга при УК "Лидер-Эксплуатация" - это их доп. доход. Ну образно:
- установка шлагбаума 40.000 руб.
- обслуживание в мес. 500 руб.

А УК, судя по выставляемым счетам, сделает вывод, что установка и содержание в два раза дороже. При этом не исключено, что шлагбаум сломается и будет простаивать в нерабочем состоянии N время, т.к. техники и прочие в отпуске/ не берут трубку и т.д.


Камеры

Ситуация аналогичная.

Реальная стоимость установки и содержания N рублей.
По расчету УК - стоимость установки и содержания N*2 рублей.

+ эффективность от камер будет только в том случае, если ОХРАНА будет смотреть в камеры, а не в телевизор.


Выводы:
1. Нет подтверждения тому, что УК в действительности выставит некорректный счет
2. Нет гарантии, что новое оборудование будет исправно и своевременно обсуживаться
3. Не могу говорить за всех, но на мой взгляд, лучше поднять эти вопросы только после того как у нас удастся заставить УК нормально работать/перейти под другую УК/ТСЖ/создать собственное ТСЖ.


С детскими площадками и другими вопросами по обустройству территории та же ситуация. Безусловно всем хочется жить в человеческих условиях, но нам "повезло" с УК. Поэтому быстро не получится решить все наболевшие вопросы.


Борьба с УК

Ускорить процесс решения всех наших проблем можно, но нужна общая сила, а не одного-двух человек! Соседи, дорогие, очень прошу! Заводите обращения на Добродел. Мы сможем заставить УК работать и сделаем наш микро-ЖК самым красивым, но нужно постараться!
На каждую проблему (нет дверной ручки, сломан доводчик, не закрывается дверь, оторван уплотнитель двери, плохо работают лифты и тд.) заводите отдельное обращение. Или присылайте мне в любую "болталку" или смс.
Иначе так и будем сидеть в грязи и разрухе, за которые платим самую большую, наверное, в городе коммуналку.

Искренне надеюсь на вашу помощь и поддержку!



______________________
Нет на сайте      31.01.2017, 10:43
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
dbnz

Регистрация: 17 Mar 2013
Сообщений: 1401
вы оценили +392 / -228
вас оценили
+4721 (1029 сообщений)
-128 (120 сообщений)
#497997
 Цитата katerinka4269842:
+ эффективность от камер будет только в том случае, если ОХРАНА будет смотреть в камеры, а не в телевизор.



А у вас что в комнате для охраны стоит телевизор. Ведь это рабочее помещение, а не комната отдыха. У охранника не должно быть свободного времени что бы смотреть телевизор. он на работе и ему за это платят деньги, а не за просмотр телепередач. Нужно это безобразие прекращать. Снимать на фото, видео и тд. и отправлять во все инстанции как работает охрана. отправлять в чоп начальству на добродел. и тогда они начнут работать нормально или убегут, что тоже не плохо. Выкладывать на ютубе. что бы все видели какая охрана и нужна ли она.
Нет на сайте      31.01.2017, 15:17
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
aleks742
Регистрация: 5 Aug 2015
Сообщений: 295
вы оценили +59 / -23
вас оценили
+529 (177 сообщений)
-59 (57 сообщений)
#497998
 Цитата dbnz:
 Цитата katerinka4269842:
+ эффективность от камер будет только в том случае, если ОХРАНА будет смотреть в камеры, а не в телевизор.



А у вас что в комнате для охраны стоит телевизор. Ведь это рабочее помещение, а не комната отдыха. У охранника не должно быть свободного времени что бы смотреть телевизор. он на работе и ему за это платят деньги, а не за просмотр телепередач. Нужно это безобразие прекращать. Снимать на фото, видео и тд. и отправлять во все инстанции как работает охрана. отправлять в чоп начальству на добродел. и тогда они начнут работать нормально или убегут, что тоже не плохо. Выкладывать на ютубе. что бы все видели какая охрана и нужна ли она.

Да как же можно снять на фото помещение охранника и чем он там занимается на рабочем месте если в 11б на Некрасова в 1 подъезде он себе всё смотровое окно какими то объявлениями заклеил что бы ни кто не видел чем он там занимается.
Нет на сайте      31.01.2017, 15:56
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
katerinka4269842
Регистрация: 27 Nov 2013
Сообщений: 207
вы оценили +30 / -1
вас оценили
+43 (29 сообщений)
-49 (10 сообщений)
#498001
 Цитата dbnz:
 Цитата katerinka4269842:
+ эффективность от камер будет только в том случае, если ОХРАНА будет смотреть в камеры, а не в телевизор.



А у вас что в комнате для охраны стоит телевизор. Ведь это рабочее помещение, а не комната отдыха. У охранника не должно быть свободного времени что бы смотреть телевизор. он на работе и ему за это платят деньги, а не за просмотр телепередач. Нужно это безобразие прекращать. Снимать на фото, видео и тд. и отправлять во все инстанции как работает охрана. отправлять в чоп начальству на добродел. и тогда они начнут работать нормально или убегут, что тоже не плохо. Выкладывать на ютубе. что бы все видели какая охрана и нужна ли она.



Да, стоит и да, рабочее помещение.
У нас на руках нет подписанного соглашения на заключение договора с (частной?!) охранной организацией. Соответственно, нет и регламента работы сотрудников охраны. В коллективном заявлении в УК, одним из ключевых требований является предоставление собственникам копии договора и регламента работы охранной организации.
Выкладывать на ютуб, я лично ничего не буду, а вот после получения договора обращусь в Добродел, УК и жил.инспекцию. Т.к. мы не подписывали согласия на "высадку" телезрителя за 300р с человека на первые этажи домов.



______________________
Нет на сайте      01.02.2017, 12:16
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
katerinka4269842
Регистрация: 27 Nov 2013
Сообщений: 207
вы оценили +30 / -1
вас оценили
+43 (29 сообщений)
-49 (10 сообщений)
#498005
Заявление скорректировано, добавлены требования, заменен генеральный директор. Финальную версию прилагаю.

Заявление будет передано в УК 04.02.2017, процесс передачи будет фиксироваться на диктофон, в случае отказа в приеме заявления будем писать заявление в прокуратуру.

Заявление ещё можно подписать у старшего по дому 42 Александра или его супруги Алины.

42 дом, 2 этаж, квартира 5.




______________________
Нет на сайте      01.02.2017, 16:41
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
katerinka4269842
Регистрация: 27 Nov 2013
Сообщений: 207
вы оценили +30 / -1
вас оценили
+43 (29 сообщений)
-49 (10 сообщений)
#498006
2 стр



______________________
Нет на сайте      01.02.2017, 16:42
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
katerinka4269842
Регистрация: 27 Nov 2013
Сообщений: 207
вы оценили +30 / -1
вас оценили
+43 (29 сообщений)
-49 (10 сообщений)
#498007
3 стр.



______________________
Нет на сайте      01.02.2017, 16:42
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
katerinka4269842
Регистрация: 27 Nov 2013
Сообщений: 207
вы оценили +30 / -1
вас оценили
+43 (29 сообщений)
-49 (10 сообщений)
#498017
 Цитата JJM:
Доброго дня всем!
Добавьте к группе:
+79629406767 - Юля
+79637176767 - Сергей
Большое спасибо!


Здравствуйте, Вы добавлены :)
Данные для шахматки можно отправить 8(903)508-34-58 Ольга 44 дом.

Шахматка - поэтажный план квартир с указанием контактов собственников. Создается исключительно для наших потребностей.

Что направить Ольге:

ФИО
Дом, квартира
Моб. тел, почта
Тип квартиры: жилая/не жилая/сдаётся/идёт ремонт

Заявление в УК "Лидер-Эксплуатация"

Мы собрали 109 подписей! Это 1/6 от всего числа квартир. На мой взгляд это не мало.
Заявление передано в УК в субботу 04 февраля 2017 года.

Принял и подписал заявление генеральный директор УК Васильев Валерий Александрович. Копия заявления у меня.

Впечатления после беседы с ним исключительно позитивные, очень надеюсь на такой же эффект от его работы.

Попасть к нему на прием можно в любую субботу февраля.

Добродел

Не перестаю активно призывать вас к публикации жалоб на доброделе:

- грязь и мусор в подъездах
- нарушение работы вентиляции
- ошибки (некорректный расчет) в квитанциях на оплату ЖКУ
- перебои в работе лифтов
- плохое состояние лифтовых кабин
- отсутствие счетчиков
- низкая температура в квартирах
- отсутствие ручек в дверях МОП (мест общего пользования)
- разбитые стекла в дверях МОП
- отсутствие радиаторов в МОП
- неплотное закрытие дверей в МОП
- отсутствие освещения в МОП
- отсутствие понимания регламента работы охранной организации
и т.д.

Опубликовать обращение можно с помощью:
- сайта Добродел http://vmeste.mosreg.ru/
- приложение для мобильных устройств (наиболее удобный и быстрый способ)

Шахматка

Поэтажный план квартир. Информация собирается для наших личных целей - оперативное информирование о текущих/планируемых мероприятиях/ЧП/ прочее.

Составляет план Ольга, наша соседка из 44 дома.
8(903)508-34-58

Можно направить на нашу почту: [email protected]

Что направить Ольге:

ФИО
Дом, квартира
Моб. тел, почта
Тип квартиры: жилая/не жилая/сдаётся/идёт ремонт

Группа Viber

Чтобы добавиться, напишите мне 8(926)922-48-43. Укажите к какой группе Вы бы хотели присоединиться.

Сейчас две группы:

- болталка, общение в основном на темы домов, но бывает и на личные. Много сообщений в день.
- объявления, информирование о важных вопросах и происшествиях. Редкие оповещения.




______________________
Нет на сайте      06.02.2017, 11:51
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
katerinka4269842
Регистрация: 27 Nov 2013
Сообщений: 207
вы оценили +30 / -1
вас оценили
+43 (29 сообщений)
-49 (10 сообщений)
#498019
ГРАФИК ПРИЁМА УК "ЛИДЕР-ЭКСПЛУАТАЦИЯ"

Многие из нас получили ужасающие платежки по ЖКУ.
График приёма УК просто безобразный.

ОТПРАВЛЯЕМ ЗАЯВЛЕНИЯ В УК И В КОПИЮ ГЛАВУ ГОРОДА!

 Цитата :
Кому: [email protected]
Копия: [email protected]

Тема: График и место приема жильцов УК "Лидер-Эксплуатация"

Заявление собственников ЖК "Южная звезда"

Мы, собственники жилья в Жилищном комплексе "Южная звезда" по адресу Московская область, город Балашиха, улица Твардовского, дом 40, 42, 44, недовольны графиком и местом приема УК "Лидер-Эксплуатация".

Требуем организовать приём собственников непосредственно в одном из домов ЖК "Южная Звезда".
Время окончания приёма должно быть не ранее 21.00 в будни и не ранее 19.00 в выходные.

Мы крайне недовольны обслуживанием управляющей компании, не согласны с размером стоимости предоставляемых услуг. Время и место приёма УК не даёт возможности своевременного обращения собственников по вопросам обслуживания и начисления стоимости предоставляемых услуг.

Требуем в ближайшее время организовать офис/кабинет представителя УК (управляющий и бухгалтер) в ЖК "Южная звезда" с временем приёма :

Каждый вт/ср месяца 15:00-21:00
Каждая суббота месяца 13:00 - 19:00

С уважением,
собственники ЖК "Южная звезда"







______________________
Нет на сайте      07.02.2017, 10:49
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
balash
Регистрация: 7 May 2015
Сообщений: 20
вы оценили +0 / -0
вас оценили
+2 (2 сообщений)
-0 (0 сообщений)
#498022
Друзья!
Я где-то краем уха слышал, что раз в год или около того, собственник может потребовать у УК подробную бухгалтерскую выписку по их работе.
Отказать УК не может.
Получив такую выписку, мы сможем узнать причину (или отсутствие причины) поборов. Просьба проработать этот вопрос людям разбирающимся в законах.
Нет на сайте      07.02.2017, 17:28
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
katerinka4269842
Регистрация: 27 Nov 2013
Сообщений: 207
вы оценили +30 / -1
вас оценили
+43 (29 сообщений)
-49 (10 сообщений)
#498026
 Цитата balash:
Друзья!
Я где-то краем уха слышал, что раз в год или около того, собственник может потребовать у УК подробную бухгалтерскую выписку по их работе.
Отказать УК не может.
Получив такую выписку, мы сможем узнать причину (или отсутствие причины) поборов. Просьба проработать этот вопрос людям разбирающимся в законах.



Одна соседка наша уже этот запрос сделала. Она готовит документы для суда.


Кроме того, на сайте у них есть смета за 1 полугодие 2016 года. Там и обслуживание лифтов за 94 тыс. руб. в месяц с одного дома и прочие статьи с космическими расходами непонятно на что.
Самостоятельно их заставить произвести врядли получится, надо юристов.



______________________
Нет на сайте      08.02.2017, 14:20
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
balash
Регистрация: 7 May 2015
Сообщений: 20
вы оценили +0 / -0
вас оценили
+2 (2 сообщений)
-0 (0 сообщений)
#498030
Я считаю, что пытаться улучшить качество работы УК Лидер это тупиковый путь. Горбатого могила исправит.

Проще сменить УК, чем добиться от Лидера понимания. Вот хорошая инструкция как это сделать: https://www.zakon-dlya-vseh.ru/6972

Просто нужно выбрать УК офис которого находится поблизости и с нормальным обслуживанием и ценами, и заменить.

У нас уже есть инициативная группа ?
Нет на сайте      09.02.2017, 19:37
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
Этот пользователь добавил отзыв на это сообщение: katerinka4269842,
dbnz

Регистрация: 17 Mar 2013
Сообщений: 1401
вы оценили +392 / -228
вас оценили
+4721 (1029 сообщений)
-128 (120 сообщений)
#498033
 Цитата balash:
У нас уже есть инициативная группа ?




Знаете в чем разница. Лидера и инициативной группы. Лидер борется за деньги которые можно содрать. Инициативная группа состоит из нескольких энтузиастов у которых в месте и инициативой есть работа, семьи и личная жизнь. А все остальные жильцы сидят сложа руки и ждут когда же группа добьется снижения тарифов и порядка в доме. а некоторые уже пытаются и покрикивать на нее. Вспомните работу группы по достройке домов. Группа работала и добилась, все получили квартиры. Все остальные дольщики 98% сидели и ждали. когда же им достроят квартиры. Сейчас происходит то же самое. Хорошо народ устроился.

Нет на сайте      10.02.2017, 08:35
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору
Юка
Регистрация:
Сообщений: 171
вы оценили +77 / -24
вас оценили
+456 (73 сообщений)
-11 (9 сообщений)
#498039
Для начала нужно собрать все контакты всех собственников. Тогда и собрание провести на любую тему не составит труда.
У ИГ по достройке домов есть список всех дольщиков.
Мой список от 2008 года уже не актуальный, у многих мобильные поменялись, кто-то квартиру продал.
Нет на сайте      10.02.2017, 15:22
Инфо об авторе | Редактировать  Ответить и цитировать  | Написать в приват  | Сообщить модератору

Форумы  >  Южный   >  мкр. 27 а, корп. 9, 9а, 9б"  rss
Страницы:  1  ...  548  549  550   551   552  553  554  ... 


Имя участника
Регистрация Забыли пароль?
Тема (не обязательно)
Текст сообщения
Вставить смайлик (от Linx):
Вставить анимированный смайл :
Жирный Наклонный Вставить ссылку на картинку Цитата Ссылка Емайл
Загрузить изображение
Дополнительные параметры Уведомление по Email: Как только появится сообщение в этой теме, Вы получите письмо.
Убрать подпись из сообщения.

Перейти в:

Наш сайт использует cookies, чтобы улучшить ваш пользовательский опыт. Подробнее
Подробнее